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    发表于 2018-11-2 11:32 | 显示全部楼层 |只看大图 |倒序浏览 |阅读模式
    10芯币
    【不懂就问】
    图示的运放起到什么作用,或者属于哪一类运放
    若去掉电感L,它和个积分放大器电路很像,只是输入端不一样
    是不是因为L是寄生电感,必须要考虑到的
    或者就是把LC谐振电路加在了运放上?


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     楼主| 发表于 2018-11-2 14:33 | 显示全部楼层
    maychang 发表于 2018-11-2 12:33
    高频反馈,也没有这么办的。
    电感是最难弄的元件,体积大,容易受干扰,价格高。在小信号电路中能不用就 ...

    看到您说小信号,这就多问一句,对于小信号的反应就是幅值?。ǖ飧鲆彩窍喽缘?,不同电路也不一样),想知道还有什么更多的解释,在网上搜索的结果,还说到了线性,非线性,静态工作点和动态工作点上面去了。

    点评

    小信号的概念相当重要。首帖那图,HWM使用了波特图,使用了尼奎斯特曲线,使用了拉氏变换,谈到了反馈的稳定性……使用这些的前提是系统为线性。如果系统不是线性的,这些工具都不能使用,而要使用更复杂的分析方法  详情 回复 发表于 2018-11-2 15:45
    小信号的确与线性和非线性有很大关系。 通常我们把系统能够保持线性(至少是非线性很小以致于可以忽略)的信号幅度称为小信号,对应地,不能保持线性的信号幅度称为大信号。 和静态工作点也有关系。一般我们总是希望  详情 回复 发表于 2018-11-2 15:41


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     楼主| 发表于 2018-11-2 16:49 | 显示全部楼层
    maychang 发表于 2018-11-2 15:41
    小信号的确与线性和非线性有很大关系。
    通常我们把系统能够保持线性(至少是非线性很小以致于可以忽略)的 ...

    关系真是千丝万缕  又要去恶补了


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     楼主| 发表于 2018-11-3 08:47 | 显示全部楼层
    maychang 发表于 2018-11-2 15:41
    小信号的确与线性和非线性有很大关系。
    通常我们把系统能够保持线性(至少是非线性很小以致于可以忽略)的 ...

    线性最简单的理解可以看成,两个量之间的关系是呈现直线的,比如电压和电流的伏安特性(电阻不变情况下)
    这里说的小信号的线性,也可以这样类似理解?

    点评

    第一幅图,输入信号幅度为10V(峰值),正半周期二极管两端电压几乎没有了,失真度40%。 第二幅图,输入信号幅度为400mV,二极管两端电压波形正半周期圆钝,负半周期尖锐,失真度6%。 抵死幅图,输入信号幅度50mV  详情 回复 发表于 2018-11-3 14:37
    这几幅图,有助于直观理解小信号和大信号的区别。 [attachimg]385586[/attachimg] 二极管大信号 [attachimg]385589[/attachimg] 二极管中信号 [attachimg]385590[/attachimg] 二极管小信号  详情 回复 发表于 2018-11-3 14:06
    线性最简单的理解可以看成,两个量之间的关系是呈现直线的……这里说的小信号的线性,也可以这样类似理解? 正是如此理解。  详情 回复 发表于 2018-11-3 09:25


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     楼主| 发表于 2018-11-4 22:35 来自手机 | 显示全部楼层
    maychang 发表于 2018-11-3 14:37
    第一幅图,输入信号幅度为10V(峰值),正半周期二极管两端电压几乎没有了,失真度40%。
    第二幅图,输入 ...

    哇塞,如果是小信号的情况,是怎么体现出线性关系的呢?因为输出是一个完美的正弦信号

    还有就是输入电压从高到低不一样,失真度不一样,是不是因为电力电子器件,这里是二极管,它是非线性元件?

    点评

    从数学上说,非线性曲线(函数)有各种各样的情况,不是所有的曲线截取一小段,这一小段都可以接近直线。不过这样的“病态”曲线实际上见不到,只存在于数学中。  详情 回复 发表于 2018-11-5 06:30
    “如果是小信号的情况,是怎么体现出线性关系的呢?” 根据两条波形曲线(自变量是时间,两个函数分别是输入电压和输出电压),可以得到输出-输入特性曲线(自变量是输入电压,函数是输出电压),看看输出与输入之间  详情 回复 发表于 2018-11-5 06:19


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     楼主| 发表于 2018-11-5 08:40 来自手机 | 显示全部楼层
    maychang 发表于 2018-11-5 06:19
    “如果是小信号的情况,是怎么体现出线性关系的呢?”

    根据两条波形曲线(自变量是时间,两个函数分别 ...

    没有明白呢,既是是第三个小信号的图,也只是说明二极管输出的电压呈现完美正弦,几乎不失真,不明白哪儿体现了线性,难道是,它上面任何一点,都和输入电压波形上,相对应的点成比例关系?

    图一为什么失真率那么高呢?10v输入的话

    点评

    “图一为什么失真率那么高呢?10v输入的话” 因为幅度大了嘛。幅度大,一条弯曲的曲线就不能看成是直线了。但把弯曲的曲线截出很短很短的一段,这一小段就可以近似看成直线。  详情 回复 发表于 2018-11-5 15:36
    “难道是,它上面任何一点,都和输入电压波形上,相对应的点成比例关系?” 理解错误。 是“它上面任意两点之差,都和输入电压波形上相对应的两点之差,成比例关系”。  详情 回复 发表于 2018-11-5 08:52


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     楼主| 发表于 2018-11-5 14:52 来自手机 | 显示全部楼层
    maychang 发表于 2018-11-5 08:52
    “难道是,它上面任何一点,都和输入电压波形上,相对应的点成比例关系?”

    理解错误。
    是“它上面任 ...

    啊,到这儿怎么变成做差了?

    点评

    我们不计算Vo(瞬时值)与Vi(瞬时值)之比,而是计算ΔVo与ΔVi之比。ΔVo的意思,就是Vo的增量,亦即(时间上)后一个Vo与前一个Vo之差。  详情 回复 发表于 2018-11-5 15:34


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     楼主| 发表于 2018-11-6 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
    maychang 发表于 2018-11-3 14:06
    这几幅图,有助于直观理解小信号和大信号的区别。

    二极管大信号


    二极管中信号


    二极管小信号 ...

    看到这个图,结合您说的设置静态工作点,来提高线性度(小信号的范围),我想到经??梢钥吹礁芾瓷柚镁蔡ぷ鞯?,是不是通过IBQ、ICQ、UCEQ这三个参数,来决定外围电源和外围电阻电容的数值,从而确定静态工作点Q?(下图是一个常见的设置图)

    点评

    比较早的模拟电路教材,此图是必讲的,而且是重点。但后来好像先讲抽象的放大器,这部分就放到了抽象放大器的后面。现在的教材我不是很熟悉,可能不大讲静态工作点的设置了。 但是,工作点的设置,对功率放大器(包  详情 回复 发表于 2018-11-6 11:30
    这是根据直流负载线决定静态工作点的图,目的是使接近线性的工作区域尽量大一些(实际上此时已经不能算是小信号了,因为三极管的电流放大倍数在变化)。 若是电容耦合放大器,后级输入电阻又不是非常高,在此图上应该  详情 回复 发表于 2018-11-6 11:22


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     楼主| 发表于 2018-11-6 13:45 | 显示全部楼层
    maychang 发表于 2018-11-6 11:30
    比较早的模拟电路教材,此图是必讲的,而且是重点。但后来好像先讲抽象的放大器,这部分就放到了抽象放大 ...

    行嘞,又要看书补习去了


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     楼主| 发表于 2018-11-6 13:58 | 显示全部楼层
    maychang 发表于 2018-11-6 11:30
    比较早的模拟电路教材,此图是必讲的,而且是重点。但后来好像先讲抽象的放大器,这部分就放到了抽象放大 ...

    刚才才看到您在本帖的的这条回复

    “二极管当然是典型的非线性器件,二极管两端电压和通过的电流不是线性关系,而是一条曲线(接近指数曲线)。但是,若是截取指数曲线非常狭窄的一段,这一小段看上去也相当接近直线?!胺浅O琳本褪切藕疟冉闲〉囊馑及??”

    既然二极管都是典型的非线器件,流过它两端的压流呈指数曲线,弯曲着上升
    那为什么在平时分析模拟电路时,即使大电压、大电流通过它(或者其他功率开关器件)时,我们并没有按照
    非线的器件来分析,而是当作理想器件来看了

    点评

    大电流情况下,从来没有把二极管当做理想器件,而是采用简化模型。 最简模型,是认为二极管正向电阻为零,反向电阻无穷大。这是用负半横轴和正半纵轴来代替指数曲线。 其次的简化模型,是考虑到正向压降,通常认为  详情 回复 发表于 2018-11-6 18:10


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     楼主| 发表于 2018-11-7 10:51 | 显示全部楼层
    maychang 发表于 2018-11-6 18:10
    大电流情况下,从来没有把二极管当做理想器件,而是采用简化模型。
    最简模型,是认为二极管正向电阻为零 ...

    最简模型,是认为二极管正向电阻为零,反向电阻无穷大。这是用负半横轴和正半纵轴来代替指数曲线。

    负半横轴和正半纵轴 代替 指数曲线 ,不明白怎么实现这个算法的
    不也是通过一个个(X、Y)坐标画出的轨迹吗?

    点评

    本质上,这些简化都是用两段折线来代替曲线。当然,代替之后的误差各有不同。  详情 回复 发表于 2018-11-7 13:07
    负半横轴和正半纵轴 代替 指数曲线 ,不明白怎么实现这个算法的 直接看图,比较清楚。第一幅是二极管正向曲线(实测),第二、三、四幅分别是用折线近似。 [attachimg]386251[/attachimg] [attachimg]386252[/a  详情 回复 发表于 2018-11-7 12:27


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     楼主| 发表于 2018-11-7 20:05 来自手机 | 显示全部楼层
    maychang 发表于 2018-11-7 13:07
    本质上,这些简化都是用两段折线来代替曲线。当然,代替之后的误差各有不同。

    哦哦,来了图就明白了


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